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51y宫颈液基

全子 离线

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楼主 发表于 2009-09-07 10:58|举报|关注(0)
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凑个热闹

绝经半年  宫颈糜烂

51y宫颈液基图1
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51y宫颈液基图2
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51y宫颈液基图3
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本帖最后由 于 2009-09-07 11:02:00 编辑
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全子 离线

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21 楼    发表于2009-09-08 08:10:00举报|引用
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 本例还没有结束,请大家继续关注并发表意见,谈谈你自己的看法
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巴山夜雨涨秋池 离线

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22 楼    发表于2009-09-08 08:11:00举报|引用
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 确属一个很好的细胞学病例.
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body>h1>span>...................This signature is very handsome.

追逐太阳 离线

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23 楼    发表于2009-09-08 13:27:00举报|引用
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看来细胞学该有两个诊断了:1、发高级别不除外癌;2、AGC,倾向于肿瘤性。

我觉得这个病例有三个特点:(1)细胞异型性明显。从单个细胞的形态特点来看鳞状上皮来源可能性大。(2)具有一定的结构异型性,主要是腺样结构,从这方面来看,腺上皮来源可能性大。(3)数量、比例、整体印象。宫颈管腺上皮一旦出了问题,即使异型性不大,也非常容易出现量大的特点,结构异型性会非常明显。整体上觉得鳞状上皮来源可能性要大一些。需要活检以后再做一个宫颈管搔刮排除一下。

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wy1992 离线

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24 楼    发表于2009-09-08 14:06:00举报|引用
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 还是象原位癌累腺
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朱正龙

追逐太阳 离线

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25 楼    发表于2009-09-08 14:18:00举报|引用
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组织学结构不是很清楚,有癌的印象,但确切证据需要更多视野。

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海上明月 离线

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26 楼    发表于2009-09-08 18:25:00举报|引用
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 鳞状上皮的基底细胞在正常时,无论是组织形态\细胞形态和免疫表型实在是与腺细胞哟许多共同之处;

而基底样鳞癌和非角化性细胞较小的鳞癌,是分化很差的鳞癌,在某种意义上,呈逆向分化。就细胞来说,甚至免疫表型,与腺发生的有相似之处。所以,莫说是细胞,就是看切片做诊断,有时都很难。

鳞状上皮的基底细胞也可以说是鳞状上皮分化发育的基础,具有干细胞的特性。这样,是不是可以说,前述的那种分化差的鳞癌在细胞学上会显示出与腺特征的异型细胞难以区分的特征。然而,或多或少总能见到鳞特征的异型细胞。

实际上,我看组织学切片要比看细胞片顺当得多,也是在学习看液基细胞片子。不妥之处,请指正。

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王军臣

全子 离线

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27 楼    发表于2009-09-09 07:53:00举报|引用
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以下是引用海上明月在2009-9-8 18:25:00的发言:

 鳞状上皮的基底细胞在正常时,无论是组织形态\细胞形态和免疫表型实在是与腺细胞哟许多共同之处;

而基底样鳞癌和非角化性细胞较小的鳞癌,是分化很差的鳞癌,在某种意义上,呈逆向分化。就细胞来说,甚至免疫表型,与腺发生的有相似之处。所以,莫说是细胞,就是看切片做诊断,有时都很难。

鳞状上皮的基底细胞也可以说是鳞状上皮分化发育的基础,具有干细胞的特性。这样,是不是可以说,前述的那种分化差的鳞癌在细胞学上会显示出与腺特征的异型细胞难以区分的特征。然而,或多或少总能见到鳞特征的异型细胞。

实际上,我看组织学切片要比看细胞片顺当得多,也是在学习看液基细胞片子。不妥之处,请指正。

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xiaogang 离线

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28 楼    发表于2009-09-09 11:48:00举报|引用
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 本例是很好的教学病例,回头看细胞学还是有鳞状上皮高级别病变的迹象,我们被种种假象蒙蔽了,也太自信了。有时,鳞状上皮高级别病变累腺时,会有腺样的结构,从细胞分化的角度看,腺和鳞细胞在幼稚阶段也会转化,所以,给我们提个醒,形态学诊断不是万能的,要学会反向思维。

谢谢全子老师提供的好病例。

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追逐太阳 离线

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29 楼    发表于2009-09-09 13:02:00举报|引用
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学习了

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筱筱 离线

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30 楼    发表于2009-09-09 14:04:00举报|引用
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以下是引用追逐太阳在2009-9-8 13:27:00的发言:

看来细胞学该有两个诊断了:1、发高级别不除外癌;2、AGC,倾向于肿瘤性。

我觉得这个病例有三个特点:(1)细胞异型性明显。从单个细胞的形态特点来看鳞状上皮来源可能性大。(2)具有一定的结构异型性,主要是腺样结构,从这方面来看,腺上皮来源可能性大。(3)数量、比例、整体印象。宫颈管腺上皮一旦出了问题,即使异型性不大,也非常容易出现量大的特点,结构异型性会非常明显。整体上觉得鳞状上皮来源可能性要大一些。需要活检以后再做一个宫颈管搔刮排除一下。

学习了您的诊断思路!
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筱筱 离线

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31 楼    发表于2009-09-09 14:05:00举报|引用
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以下是引用海上明月在2009-9-8 18:25:00的发言:

 鳞状上皮的基底细胞在正常时,无论是组织形态\细胞形态和免疫表型实在是与腺细胞哟许多共同之处;

而基底样鳞癌和非角化性细胞较小的鳞癌,是分化很差的鳞癌,在某种意义上,呈逆向分化。就细胞来说,甚至免疫表型,与腺发生的有相似之处。所以,莫说是细胞,就是看切片做诊断,有时都很难。

鳞状上皮的基底细胞也可以说是鳞状上皮分化发育的基础,具有干细胞的特性。这样,是不是可以说,前述的那种分化差的鳞癌在细胞学上会显示出与腺特征的异型细胞难以区分的特征。然而,或多或少总能见到鳞特征的异型细胞。

实际上,我看组织学切片要比看细胞片顺当得多,也是在学习看液基细胞片子。不妥之处,请指正。

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筱筱 离线

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32 楼    发表于2009-09-09 14:10:00举报|引用
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 谢谢明月老师的讲解,谢谢全子老师提供的病例。
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海上明月 离线

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33 楼    发表于2009-09-09 14:41:00举报|引用
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 谢谢楼主提供了这样一个好的具有教学和反思意义的病例。

我想对大家说,能在细胞学上看出癌就是一件很了不起的事情!千万不要为看成是腺型而难过。要有信心。

从后面提供的图片看,是差分化鳞癌,非角化型的。不一定是原位癌累及腺体。是不是基底样鳞癌,那得要看更多的视野,包括低倍和高倍的。至于是不是原位癌早期浸润,这个需楼主说了算数。

不知道这样说是不是对。

以上谨供参考。

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王军臣

掌心0164 离线

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34 楼    发表于2009-09-09 16:20:00举报|引用
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以下是引用海上明月在2009-9-9 14:41:00的发言:

 谢谢楼主提供了这样一个好的具有教学和反思意义的病例。

我想对大家说,能在细胞学上看出癌就是一件很了不起的事情!千万不要为看成是腺型而难过。要有信心。

从后面提供的图片看,是差分化鳞癌,非角化型的。不一定是原位癌累及腺体。是不是基底样鳞癌,那得要看更多的视野,包括低倍和高倍的。至于是不是原位癌早期浸润,这个需楼主说了算数。

不知道这样说是不是对。

以上谨供参考。

老师是高手,请您多来我们这里指点!
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掌心0164

全子 离线

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35 楼    发表于2009-09-09 17:14:00举报|引用
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 感谢大家对我的病例所给予的热情,本例主要是本人在腺和鳞的问题上的判断上走了一些弯路,从中也学到了一些东西,拿出来希望可以跟大家分享一些收获以及汲取大家的一些思路,果然楼上各位的热烈讨论使我受益匪浅。其实这个病例的组织学结果我已经贴在本网站妇科专栏,大家可以再对照一下继续发表意见

//www.ihuakong.com/forum/forum_display.asp?keyno=183842

是原位还是浸润,这里先不作讨论,主要是腺和鳞的问题,究竟是什么?细胞学为什么会出现这样的结果?看了组织学以后我想各位自己会有论断

再次感谢明月老师,尤其欣赏和学习了你的分析,就听您的,是啥我说了算呵呵

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全子 离线

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36 楼    发表于2009-09-09 17:17:00举报|引用
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看看本例大体标本,宫腔内膜光滑,子宫体萎缩,但宫颈明显呈桶装,宫颈没有明显的肿块

名称:图1
描述:图1
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掌心0164 离线

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37 楼    发表于2009-09-09 19:15:00举报|引用
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 这可是一个复杂的而少见的病例;走弯路纯属于正常。在宫颈出现腺鳞的病变难以鉴别的时候。如果年龄年轻;绝经前;细胞学大多考虑鳞状上皮的病变为主。但是绝经之后;就刚好相反;考虑腺病变为主。这类正好是一个刚绝经的病类;正好有同时具备了腺鳞病变;所以走弯路纯属于正常。我们只有在这种病案中不停总结中进步。有好病例请全子姐姐多发上来给我们好好学习学习!谢谢!

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掌心0164

luyingqun 离线

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38 楼    发表于2009-09-09 19:46:00举报|引用
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 确属好病例,非常感谢!
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追逐太阳 离线

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39 楼    发表于2009-09-09 21:51:00举报|引用
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看了对面的组织学图片,我觉得腺上皮也有问题,需要排除透明细胞癌。

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王彦军 离线

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40 楼    发表于2009-09-10 10:42:00举报|引用
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